作者filmwalker (外面的世界)
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標題[新聞] 專訪《逆轉勝》男主角溫尚翊、監製陳鴻元
時間Thu Nov 6 14:25:13 2014
搖滾巨星．大銀幕新人 專訪《逆轉勝》男主角溫尚翊、監製陳鴻元 放映周報
http://www.funscreen.com.tw/headline.asp?H_No=540 文 / 洪健倫 台灣電影近年逐漸擺脫在新電影與商業片間的猶疑，開始積極的在百廢待興的產業環境之 中，重新尋回觀眾和市場的信心，重新打造一個更成熟的製片環境與制度，更重要的是在 良好的制度之下，運用我國的文化優勢有系統地搶進大陸市場。因此，近兩年間更多電影 選擇向觀眾靠攏，也試圖找回導演、製片各司其職的專業分工。而專攻市場的製片也開始 嘗試不同的類型，試探台灣市場的口味，與各種電影元素組合的可能。11月7日上映的《 逆轉勝》便是這樣企圖下的另一個嘗試。 本片是製片陳鴻元繼推出校園懸疑片《共犯》之後，下一部監製的電影作品。本片和孔玟 燕導演合作，轉而嘗試
「buddy movie」類型，並以撞球作為包裝，述說一對叔姪一同力 保家園的故事。本片不但有金馬影帝陳松勇客串演出，還有王識賢擔任反派，曾以《寶米 恰恰》入圍金馬獎最佳新人的黃姵嘉也領銜主演。更特別的莫過於五月天的團長兼吉他手 怪獸，以本名溫尚翊登上大銀幕，成為今年話題度最高的電影新人。
電影公司解釋，以本 名在大銀幕上和觀眾見面，是希望能夠拋去五月天怪獸的明星包袱，以全新樣貌登場。而 在高雄電影節甫結束的世界首映，也獲得在場觀眾不錯的迴響。 溫尚翊在幕前得意，音樂人怪獸在本片幕後也沒閒著，本片也是它首次獨力擔任電影配樂 ，儘管之前曾已經和五月天其他團員一同擔任過電影《五月之戀》的配樂，這次少了其他 團員的加入，心情仍猶如初次做配樂一般。
他不但細心觀察撞球場裡撥放的音樂，將其中 常見的電音與搖滾樂融合成為本片配樂的重要元素，他也為每個主要角色都譜寫了專屬的 主題旋律，並找來創作歌手白安為女主角創作並獻唱專屬主題曲〈我的地方〉，並也親自 以主角謝雙丰的口吻風格翻唱五月天的〈九號球〉作為本片主題曲。 本期「放映頭條」除了訪問了監製陳鴻元，請他分享這次企畫的核心目標，我們也很少見 的進行了演員的訪談，聚焦於新人溫尚翊的表演經驗，他在電影預告中痞氣十足的表現令 人眼睛為之一亮，但影片中遇到須呈現嚴肅一面的表演課題時，他卻也難掩新人的青澀。 我們希望透過溫尚翊近乎素人的眼光，帶我們進到拍片的現場，來看看表演是什麼一回事 ，同時，也讓怪獸以音樂創作者的身分，來分享他眼底所看見電影創作者令人佩服的認真 背影。
《逆轉勝》的片名經過幾次調整，從原本的《香奈兒九號》到後來的《九號球》、《愛上 九號球》，到最後的《逆轉勝》，變化不小，可否請您談談調整片名的想法。 陳：《香奈兒九號女孩》是我們寫劇本時用的片名，但後來因為授權的關係而不能使用， 所以開拍時暫定片名為《九號球》，到後來改為《愛上九號球》。之所以到上片的時改為 《逆轉勝》，是因為我們和發行商討論時，他們認為我們若太專注在「球」這件事情上， 可能會讓人覺得這只是一部撞球電影，反而讓步了解撞球的人放棄了觀賞的興趣，所以我 們取了一個不太和撞球相關的片名「逆轉勝」。逆轉勝也代表了近年台灣社會的狀況，我 們很需要逆轉勝的機會，很符合現代社會的氛圍，讓人有希望，所以我們就決定用這個片 名。
這部電影也是您繼《共犯》之後再度監製的商業電影，故事其實十分簡單，以典型的競賽 故事融合撞球元素與親情主題，對您而言，這次想嘗試什麼？ 陳：就我個人來講，
這部片子其實是在作三幕劇的嘗試。就我來看，很多台灣的編導其實 是反三幕劇的，但是大部分的人並不了解三幕劇是什麼。我們這部電影大約是三四年前， 導演孔玟燕看完《鋼鐵擂台》，想說我們為什麼不能拍這樣的東西呢？我們再十年可能也 做不到那樣的特效，可是那樣的劇本，我們可以去做──這種一個大人、一個小孩兩主角 關係發展的故事，是一種標著的大檔電影，叫做「buddy movie」，這樣的類型不是在一 天發生，在三、四十年前有一部電影叫做《天涯赤子心》（The Champ, 1979）就是這樣 的故事，講述一個拳擊手父親因為前妻出事把小孩託給她照顧，兩人在過程中怎麼建立起 感情。 《赤》片當時十分賣座，朱延平把這個故事拍成了《天生一對》，由許不了跟小彬彬主演 ，香港則拍成《再見阿郎》，由周潤發和吳倩蓮主演，直到當代的《鋼鐵擂台》。故事一 直不斷的因應時代而變形，但是大部分的故事都可以找到源頭。我們的故事其實是一個標 準的通俗劇（melodrama），也就是從這個方向去改編這個故事，我們的導演非常懂撞球 ，我們就想，在台灣從來沒有人拍撞球的故事，我們來拍這個好不好，主要在講的就是一 個青少年內心有大人的想法，遇上一個行為像小孩的大人，他們兩人遇上後會發生什麼改 變。我們就這樣編出了一個三幕劇的劇本。 它是一個通俗劇，故事簡單，我們其實沒有什麼大的企圖心，只要觀眾看得過癮就好，背 後則有「家庭」這個普世價值，但我們只希望講一個故事，是觀眾懂的，看了開心、感動 就可以。
本片的採用「撞球」作為主要的題材之一，請問當初是否出於特定的市場考量？ 陳：其實主要的原因是因為導演喜歡撞球。而在buddy movie這樣的故事架構，它可以是 撞球、可以是拳擊、可以是任何一種比賽。但為什麼是撞球呢？其實任何一種運動題材都 不會賣座，但是對這部電影來講，運動只是外在，真正的故事是在講這叔姪兩個人，我剛 剛講它是標準的buddy movie，這樣的電影就是兩個個性、目的南轅北轍的人被迫在一起 ，被迫共同面對一個難題，我覺得這個東西它是有市場的，而不是撞球有市場。許多運動 電影背後其實都有另一個目的，像是《魔球》（Moneyball）雖然表面上是講棒球，可是 背後是在講另一個人生哲學、團隊的經營之道。或是像是《攻其不備》（The Blind Side ），它雖然講的是美式足球，背後其實在講的是種族歧視的問題。 如果運動電影只是講運動，這個電影沒人看，因為運動迷不會來看這樣的電影的，運動賽 事的好玩在於它的結果未知，所以很多人喜歡看實況轉播，如果今天你已經知道冠亞軍賽 的結果，你就不會那麼想看重播的比賽，除非裡面有很重要的事情。所以運動電影不是給 運動迷看的，如果你想台灣職棒觀眾人口那麼多，我們就來拍棒球電影一定會賺錢，那錯 ，因為電影的主要觀眾不是那些人，所以你所有的運動電影背後都要有一個中心思想，你 再用運動包裝。再舉個去年的《決戰終點線》（Rush）做例子，台灣的賽車觀眾更少，可 是這部電影講兩個賽車手的故事在台灣照樣賣錢，因為在F1賽車的包裝下，那部電影在講 的是這兩個賽車手背後各自不同的人生哲學，以及他們競爭的過程。如果講這是賽車的電 影，像我不關心F1賽車的人會去看嗎？但是這次還是有很多人願意進去看這部片。
可否再多談談孔玟燕導演選擇撞球的原因。 陳：孔玟燕對撞球非常著迷，打得一手好球，所以他非常了解撞球，知道打撞球需要什麼 條件，所以他可以拍出打撞球時選手該有的神態和技術。
當初他是完成劇本後才來找您和相信音樂合作的嗎？ 陳：當初是他找我一起討論這個想法，我說「好，我們來做這個東西。」整個劇本是我參 與修改，並且主導劇本的方向，除了導演參與編寫，我們還找了《天下無賊》、《風聲》 、《迪仁傑》的編劇張家魯加入，他先幫我們完成了第一稿，我們再根據第一稿來修改， 所以張家魯這次掛名是我們的編劇顧問。 劇本完成後，我們就給相信音樂看，他們非常喜歡，他們也給怪獸看，他也非常喜歡，決 定主動加入，我們也覺得直得讓怪獸嘗試看看擔任主角，原本不太會打撞球的他，也很努 力的在演唱會之於學習表演和撞球，等到拍攝時已經準備充足了，這部影片就這樣一路走 下來。
從音樂人怪獸變為新人演員溫尚翊，當您看到《逆轉勝》劇本時，對這個故事的印象是什 麼？ 溫尚翊（以下簡稱溫）：
那時我接到主管的電話，他說有一個角色很適合演，根本就是我 （笑）。我當時只是覺得先看劇本再說吧，但是我第一次看劇本時就被感動，紅著眼眶看 完它。我覺得這個劇本的核心價值是「保護」。像謝雙丰是落魄的球王，確因為要保護他 的姪女小香，要保護這個家，在這個過程中因為親情，因為姪女的關係，而堅強面對他自 己人生的關卡。我覺得保護一個家是值得我們撞得頭破血流的，這樣的意念是讓我非常感 動之處。
除了您受主角的意念感動，以及您的主管認為這個角色幾乎就是您本人外，您自己再謝雙 丰身上是否也發現任何共通之處？ 溫：
老實說，是南轅北轍的（笑）。我可以理解他們的意思，因為我平常穿著比較隨興， 我可以理解大家看到謝雙丰這個人，第一個就想到我很適合，因為他不修邊幅，而我平常 鬍子也不太刮，外表這一層面上是很容易聯想在一起的。但是深究謝雙丰的個性，跟他的 少年得志，以及目空一切，到最後承擔不住壓力，到最後成為逃跑不負責任的人，得依靠 眾人協助才能慢慢站起來，這個
內心的成分跟我的個性不太像。因為我平常面對問題通常 是咬著牙硬撐過難關，雖然常常不是很漂亮的過關，但這是我選擇的方法。所以要揣摩他 想逃、放棄一切，這種「I don’t care」的態度，真的花了一點功夫。
為了進入角色，您也在前製時特別為謝雙丰寫了角色自傳，您在這份自傳之中又是怎麼去 描繪他的個性與人生？或是發想他在生活上的細節？ 溫：在開始想的時候，我覺得他既然是球王，應該花很多時間在打撞球，也因此書應該念 不好，也因為很常混撞球場，所以應該在那邊接觸到賭球，便從這慢慢回溯建立他的人生 。我寫的自傳是以現在的角度去看以前的謝雙丰，所以我的自傳是個倒敘式的故事。 陳：這其實是方法演技的一種方式，從建立這個角色背後的故事來認識這個角色，他（指 溫）沒有真的學過這個東西，但是他做得很好。我一開始也不覺得他像謝雙丰，後來私底 下接觸多了，也是覺得他頂多只有外表像，私底下對於穿著真的不會太在意，但是又不會 邋遢到像謝雙丰那種程度，只是穿著比較隨興。
您為了接演這個角色，也像金勤拜師上了表演課，可否分享一下學習表演的經驗？ 溫：這是我出道15年第一次上表演課，拍MV、廣告和電影的經驗差別真的非常的大。第一 次上這樣的課程，一開始會有點緊張害怕，因為我知道自己是個滿放不開的人，只要有人 在，如果沒有特別的目的，我會不知道為什麼要這樣演，我會放不開。但是金勤老師抓得 很準，
他知道我會放不開，所以第一次上課的時候是一對一的，經紀人、助理都不可以出 現，而且每次上課前二十分鐘都是躺在地板上聽音樂放鬆，我覺得他也知道，所以一直很 溫柔的引導我。在那裡我獲得前所未有的經驗，我可以真的敞開我的心胸，去做一些冷靜 下來想會覺得真的很蠢的事情。例如他會叫我發揮想像力，演出10個在空中飛的東西，對 於許多表演者可能很簡單，但這是我第一次做這件事，有點小尷尬（笑），但是因為他讓 我很放鬆，所以我願意擠出我不多的想像力，去努力的想。但是他也不告訴你對錯，所以 我覺得是很舒服的。在這個經驗裡面，我學會放鬆，和不要自我設限，我也知道了自己的 想像力有局限，所以日後有些事情我都會多花一點時間、心思，去深就這個表演本身。 因為以前比如拍廣告，他會叫你從沙發後面跳到前面坐下來，很簡單，你就只是簡單的照 做，那是不用腦的，上了表演課以後，我會思考你要我從沙發後面跳過來，在那之前我在 做什麼，跳過來之後我又在幹嘛？我在想什麼？那整個動作的流暢和自然，就跟以前在短 時間內就要完成的廣告是很不一樣的。
您也特別為這個角色去學習撞球，中間的過程讓你最難忘的是什麼？ 溫：
對於打撞球，我只有一句話可以形容，就是「神哪，請給我多一點時間」（笑）。我 以前打過撞球，但是是自己亂打，所以有太多壞習慣和不對的姿勢，所以教練看到我也說 我得打掉重來，比從零開始還難。所以我就開始練，可是我跟自己說，我只能用時間去跟 它換，所以我只要一有空我就會泡在球館裡，有時候課是兩小時，可是我會待在那裡十個 小時，
五月天去世界各地巡迴，我會先搜尋當地的撞球館在哪裡，所以我們一到大家都休 息，等著明天的演唱會，而我一到當地，晚上就會去外面的球館練習。我希望可以有更多 時間練習，抓緊各種機會與時間，可是難免，因為我很難在短時間就把球技寫到我的骨髓 裡，但真的就是希望「神阿，可以多給我一點時間。」 陳：在拍攝的過程中，很多鏡頭都是他親自上場，使用特效的其實不多。 溫：例如最後有一顆鏡頭，我在攝影機俯拍的時候是真的自己上場，也成功的把球打進袋 裡。我在練球的時候，腦子裡有個畫面，就是在拍面的時候，你怎麼打都打不進，全部的 人都板著臉孔，很無奈地看你，但壓力越大你越打不進，現場氣氛凝重到要爆炸，這是我 練球時不斷出現的畫面，我覺得肯定會遇到，一定要避免這樣的情形。幸好我們拍片的時 候一切都滿順利的，連識賢哥和小香都很順利。 當然導演一方面希望我沒事就練，他也希望我是以一種放鬆的方式來演，因為他覺得如果 演員「ㄍㄧㄥ」住就會不自然，什麼都會卡卡的。所以我們只要在片場遇到等待的時間， 他會鼓勵我多打，也讓我在拍片過程中真的很愉快。導演也告訴我，演戲和打球有一個道 理是共通的，就是無欲則剛。我覺得這句話很有到裡，以撞球來講，它就是一種失之毫釐 差之千里的運動，所以你的腦中只要有一個念頭太躁進，或是太想怎麼樣的時候，往往會 打不好。所以他
打球的時候講無欲則剛，演戲的時候也講。這句話就在拍攝過程中不斷出 現在我身邊。 陳：這是導演在片場最常講的一句話。
從表演訓練、學撞球、到電影真的開拍，在正式拍攝的時候你自己的感覺是什麼？ 溫：大家對我很好，因為知道我是第一次演戲，所以安排時間表的時候也是從簡單到難， 讓我慢慢進入狀況。
我印象最深刻的是廟口的那一場戲，就是流氓包圍著我的那一場，拍 第一個cut的時候，大家本來都有說有笑人都好好的，等到導演說 action 的時候，每個 人都突然開始大罵髒話，我被大家突如其來的反應嚇到，心想這是怎麼了。等到看回放的 時候，果然我有背眾人震住的感覺，雖然我努力想要回應想要演，但是看起來就是有點傻 傻的樣子（笑）。 我覺得好玩極了。就是所有人在喊 action 的那個瞬間過後全都變了一個樣子，這會讓我 的演出也不覺得尷尬，因為每個人都在努力的做到最好，所以我的自我也不見了，就是努 力的去演謝雙丰、變成謝雙丰。 陳：這場戲也是本片之中很重要的戲，在討論劇本的過程中，我們要想辦法介紹這個一直 在逃避過去、遇事就跑不負責任的人，這樣的人觀眾為何要去認識他？所以我們在第一幕 謝雙丰出場後不久，就設計了這一場戲來介紹這個角色，在其中我們要建立他「雖然個性 有些缺點，但還有些地方是讓人喜歡」的角色性格。我們想過這場戲讓觀眾了解，他雖然 是遇事就跑，但他內心還是一個見義勇為的人，看到一個小孩要被黑道砍手他就跳出來了 ，雖然他最後看苗頭不對之後還是照樣逃跑，但是透過這場戲，觀眾至少不討厭這個角色 ，會同情他某部分，願意繼續和他繼續走下去，這是建立他的角色和個性很重要的一場戲 。這個電影的劇本都是依照編劇書的公式去走，我們在嘗試若照著這個公式去走，能不能 讓台灣的觀眾容易親近電影，容易進入這個公式。
電影拍攝方式常常在同一場景之內完成不同場戲的拍攝，前後兩場戲的情緒與角色狀態落 差可能極大，請問身為第一次拍片的您如何面對這樣的狀況？ 溫：我覺得我還滿能處理這樣的狀況的，
因為在我還沒跟公司表示願意接下這個角色之前 ，我就背好了。
你是指謝雙丰的台詞嗎？ 溫：
不只台詞，我整個劇本都背好了，包含別人的戲，別人的台詞，然後他修改的每一個 劇本，我照背。因為我自己沒有信心，不知道做什麼樣的功課才是對的，在上課之前，那 一段時間我只有劇本，我就是把它背到好，讀到爛，每一個版本。在每場戲開始前幾天， 我也把行程表都看清楚了，記得接下來幾天的拍設規劃，所以
我是用事前的準備去彌補自 己的不足。當然導演應該也注意到跳拍有難度，所以在每一場戲開拍之前，他會花很多時 間和我們坐下來讀劇本，解釋前因後果。我覺得導演也是很謹慎的，不做沒有把握的事， 所以每場戲他也是調整好之後再開始。
在片場和其他的資深前輩合作，心情會緊張嗎？ 溫：我覺得心情是興奮的。因為我都會從他們身上獲得和學習到東西。例如我和小香在球 館裡有一場戲要吵架。那是整部戲最沉重的地方，我很擔心，因為我不知道自己有沒有辦 法做到，因為我平常很少和人吵架。但是我在開拍的時候，我看到姵嘉罵我罵到眼眶含淚 的樣子，她那種恨鐵不成鋼的詮釋真的很好，所以我也沒有多想，很自然就被她帶進那個 情緒裡面。第一個cut拍完的時候，我記得全場鼓掌。我心想「這麼抽象的『化學反應』 四個字，我感受到了。」我很感謝姵嘉跟以豪，這是他們帶給我的，以我的能力要處理可 能還有點困難，但是他們很自然而然的把我抓進來，在那一刻我們是相同的，在那個場景 裡，我們真的脫離真實世界了。
除了透過黃姵嘉和劉以豪的帶領，你得以進入《逆轉勝》的故事時空之中外，你也常需獨 自面對謝雙丰這個角色，包括他不修邊幅、痞痞的一面，也包括他嚴肅、以生命拼搏的一 面，對於這兩個完全不同面向的謝雙丰，你覺得哪一個他最好詮釋，又或是最有挑戰性？ 溫：
我覺得嚴肅正經的那一面比較有挑戰性。因為痞的那一面我只管放鬆，我很信任導演 ，他自然會去抓我的限度。但是嚴肅的，例如他最後穿西裝、整理儀容，準備要站起來的 那一幕，對我來講滿難的，因為
要帥、要正經，不小心就會變回五月天怪獸了，因為我在 五月天裡面做很多這樣的事情，穿西裝出席某個場合，武裝起自己。所以在戲中要武裝自 己的時候，不小心就很容易變回去，除了有留鬍子以外，很容易出現「這就是怪獸」的狀 況，這就變成我必須小心翼翼去呈現的，我就是不斷在回想謝雙丰的過去，回憶之前和小 香之間發生的所有事情，對哥哥的歉意，然後才去呈現。有時候我覺得意念可以改變一個 人的外表，例如我坐在這裡想著等一下要solo，和想著「哥哥對不起」，我相信那個看起 來是不一樣的。
五月天曾經宣布將在成軍15年後告別舞台，而這次接演這個角色是您未來演藝事業規畫中 的一部分嗎？ 溫：不不不，
我從來沒有想過這件事情，對我來說是一個很意外的禮物，回頭看這件事情 ，我懷著一顆感恩的心（旁人笑），我是說真的。在五月天出道15年的時候，五月天仍然 在忙，但我把握了這個突破的機會，雖然每天都很忙，很累，在我的精神狀態跟體力都壓 榨到極限的狀態的時候，我感覺到人生好像有點不一樣。我在這段時間獲得很多，因為拍 電影跟我過去15年做的所有事情完全不一樣，跟過去15年間遇到的人完全不一樣。在拍電 影時遇到的，每個都是有才華的人，每個人都是很努力的付出一切，在兩個月裡面，要讓 這部電影達到最好的。一直到拍完後，所有人也還是抱著一個心情，如果有更好的可能， 我們就改，這是一趟很過癮的旅程，他會激發你的動力、你的能力，回頭再想是很感恩的 。
但五月天不也是用這樣的心做音樂嗎？ 溫：喔會會！五月天是這樣做事的沒有錯。（笑）
但在片場看到大家也用這種方式做事的時候，感覺是很不一樣的。 溫：因為那是這麼多人，很大一群人！五月天就是五個人。在做音樂的路上，沒有人可以 幫五月天，我遇到任何困難，就是我們五個人關在錄音室裡，暗無天日的，想辦法去突破 它，沒有辦法。當然做音樂有做音樂的過癮，但是拍電影是另一個不一樣的學習跟機會， 還有自我成長的經驗。對我來說，影響是非常大的。甚至因為謝雙丰站起來了，
我自己也 慢慢的正向的面對自己的身體，我已經半年沒喝酒，因為「謝雙丰站起來了」（用謝的口 氣講）。 陳：就我跟怪獸合作的感覺，我不知道他的生涯規劃是如何，但我覺得從第一部電影來看 他，你不會發現他有第一次演戲的生澀，所以我覺得他應該再拍下去。 （問怪獸）
你自己的考慮呢？ 溫：希望啊。因為拍完這部電影之後，後面看的所有電影，都覺得別人好厲害，一直在讚 嘆別人也檢討自己的不足，好像仍持續在學習中。當感覺到自己好像有學到什麼，也會回 頭想，假如當初能怎麼做就好了，也會期待有下一次機會讓我來實踐。 --
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